EP-113 "10·11"后：我为什么清仓比特币转向美股？

欢迎大家来到这一期的吴说不加密播客。这一次，我们请到了菲欧娜来分享她个人的一些观点想法。所以我提前说一下，后面的内容均为嘉宾个人观点的分享，不构成任何的投资建议。对菲欧娜其实是很早期的这推特的KOL博主也是偏交易类型的。他个人在去年的二零二五年幺零幺幺事件之后，呃，从加密交易基本完全转向了传统金融的这个交易。对，所以第一个问题，那菲欧娜你能不能先介绍一下自己，你你是怎么样进入加密行业的，在加密行业的做的交易类型主要是哪个部分没问题。

大家好，我是fiona.相信有一部分朋友有看到过我的推特内容。我最早其实是在LLDcapital,就是了得资本做投资相关的事情。后来慢慢的因为离开BC,自己想找一点事做，所以就开始寻找市场上的阿尔法。在这个过程里面，我会去发文慢。慢慢的其最开始没有想特意说去做一个KL,是慢慢的可能内容被更多多的人看到，有一定的曝光量和粉丝技术，就慢慢变成了一个所谓的KL.Ok那你个人的交易好像也是前期

以投研为主是吧？我看你比较少炒那些 Meme，

呃，对，这其实可能也跟之前在VC的那个经验有关。那个时候就比较爱找一些我认为的机会。像无论是有一段很火的那个跑鞋，StepN,还是说后来像Arbitrum season,因为几乎所有的项目我都早期玩了，后来也有买一些取得一些呃成果，以及最后我转向向Solana 生态去做多Solana和他生态上的一些项目。那我也发现就因为你聊到mean,其实从Meme Season真的开始，我就发自己其实完完全跟不了。因为mean的玩法和我之前擅长的玩法是不一样的。后期可能二零二四年二零二五年的时候，我的交易频率是相对降低的。我没有办法再去做这种投研驱动交易，我可能就以看线去做一些右侧交易为主。所以那个时候其实我有个想法，就觉得加密适合我的时间可能已经结束了，我应该去一个新的地方找机会。这件事情事实上是发生在十月十一号之前的。只是我觉得人有一点惰性，就一直拖时间，觉得还是赚钱，还可以在这个市场里再苟一苟。直到十月十一号之后，那我有点痛定思痛，觉得说避开必须去找新的市场和机会。对，大概是这样。

Ok.对，其实我看到，但很多交易员在这个幺零幺幺都亏损比较多，尤其是一些上了杠杆的或者怎么样，他们很多也是会短暂休整一段时间，先不交易了，但是可能过一段时间行情又恢复，然后他们又开始继续做加密交易。但你好像转的比较这个彻底，就除了你刚才提到的这个原因，还有其他原因。嗯，

哦对，就像你我刚才跟你讲的，其实从Meme Season开始就已经不太是适合我的市场。因为我觉得每个人他还会有自己喜欢的节奏，喜欢的逻辑，他可以在这样的逻辑和方法论里面赚钱。对于我来说，其实二零二四年可能就是最后的辉煌了。因为那一年啊，我记得我应该赚了，可能自己所有资金的四倍左右，那可能是我最后一次赚那么多钱。等到二零二五年我非常辛苦的过了一整年，我发现可能也就年化三十趴，并没有比去做一个最简单的理财好多少哦，某种程度上来说，我已经跑输整个市场了。当然这个百分之三十在十月十一号之后就完全消失，且倒亏了很多。那我我在二零二四年，因为最后的辉煌结束以后，我当时就跟我先生聊天，我就说其实感觉加密最好的时间已经过去了，它的这个增长性和蓄势已经萎缩了。我说对比，因为我有看一些美股，也有一些美股的简单的持仓，那时候还非常少。我说但是我感觉美股很火热。我说那边的机会好像多很多。我说其实应该把更多的投研精力放到美股上去。但那个时候就行动和想法，没有一知，没有知行合一。对，到了十月十一号之后，他相当于帮我下定了最后的决心。甚至我会觉得十月十一号我会亏那么多钱。除了市场的一些突发因素之外，我自己的懒惰，我自己的这种知行不合一是占很大部分的。那时候我的自责情绪其实特别的强，我想说ok,那就到此为止这件事情。虽然他是某种失去，但他也是某种得到，他就警醒你，你真的要到此为止了。所以我其实他帮我下定了一个决心，让我去看新的机会。

你在幺零幺幺，所以亏损比较多是，因为你也杠杆加的比较重吗，还是怎么样？

其实恰恰不是，包括我身边很多朋友，那个时候我觉得是因为大家的杠杆很低，大家才会亏很多钱。如果我是那种杠杆玩家，比如说我十倍杠杆，我二十倍杠杆，那通常那个杠杆仓位不会占到你总体仓位的很高的一个比例。尤其说如果你是跑量化来的风控都会做的比较好。但是那一次，其实咱们都那天早上，其实我是醒着的，因为我被我的爆仓警报给惊醒了。那个时候的价格它是非理性的自由落体。所以当时我挂的很多单子是，比如说像Solana，那个时候我可能挂了一些六七十的单子，我称之为梦想单，它所有的单都全部接上了。所以我本身真当时我在hyper上我是没有杠杆的，我可能就零点八资金量我都没有杠杆。但是因为那些梦想单它全接上了，所以满上之后，我的杠杆率大概就达到了百整个仓位的三倍。当时就全部被爆非常快。等到我想平仓的时候，已经完全来不及了。对，大概是这样的一个状况。我觉得那一次会给大家造成很大损失，是因为很多低杠杆的人被爆掉了，低杠杆你就可能会放相对多一点的钱。因为你觉得低杠杆我不会报，我不觉得比特币，比如那个时候会到六万，大家没有这样想。所以爆仓的资金才会那么疼痛。对，

明白，你刚才其实有提到，你觉得整个加密就没有那么多的叙事或者怎么样。你在之前在做加密交易的时候，是不是也是偏那种叙事类型的交易为主，还是二级交易？你刚才也有提到这种杠杆交易，你觉得自己会那个更多一点，

一定是偏narrative的交易更多一点。因为之前有分享过我的方法论，我可能会在年初的时候就去看我今年比如比较看好的几个赛道。比如说我记得某一年好像先写下了那个Arbitrum Season,因为他要发币，就很早就开始研究Arbitrum.另一年有NFT FY25.所以我可能会把所有的叙事列出来，像一个板块，一个板块的去做相对应的研究，再去做投资。这样的回报率也会是比较高的。我觉得才能称之为市场上的阿尔法，就有倍率的阿尔法。那等到后面去做这种去短线看k线的右侧交易，我其实就有一点倍比无奈是因为市场上已经没有什么好的叙事，除了呃Meme又不太是我那个很喜欢很擅长的类型。所以我当时就觉得哦，真的老了，这个加密我已经玩不明白了，有有这种感觉。所以大概是这样，OK,

我我我后面在你那个telegram那个群里，我也有第一原因的那个群。我看你应该哪一次，好像也是今年你说前在加密，其实偏右侧交易为主。但是开始做美股之后，开开始尝试左侧底底记得好像上半半年，还有那个伊朗。当时刚开始起冲突的时候，大家都会比较恐慌。我看你还比较坚定，甚至还抄了一点底你这个变化是怎么这种交易习惯。其实在我看来，或者是在我平常认识到的这些朋友里面还是比较。但你这个对但你这个改变是怎么发生，以及怎么真正的去去把它

做到明白哦，我觉得这个问题特别好，包括这也是我自己今年特别大的一个转变。去年DeepSeek,让整个美股AI下跌的那步。我不知道你有没有印象，其实当时我就有抄底。那个时候我虽然还在加密货币，但我在美股账户有一点钱，我就只抄底了。那个纳指TQQQ那个三倍做多的ETF也是跌的很心慌。但是后来他的那个回报其实是非常丰厚的。我就隐约感觉到说哦，美股市场它跟加密货币市场是不太一样的。特别是其实你去看美股的指数的线，以一个比较长的时间段来看，它几乎是永远向上的，或者说它有哎向下的那一一下。但它基本上是向上为主的。所以我会觉得在美股市场抄底，它是一件有胜率的事情。但是在加密市场抄底，咱们都知道很多时候不可控的因素太多了。无论是大的周期，还是说项目方的抛售，还是黑客。所以它的抄底跟美股的抄底，其实你在在做的这两个决策，它的赔率是不一样的。所以当时伊朗战争发生之后，因为我去年底的时候开始研究存储板块以及光通讯板块。我就觉得说存储是真的是非常好。我今年非常看多的一个板块，那我想说已经到了，我觉得该买的价格我就去买。当时像你讲的，因为很难违背自己的习惯，所买的，非常痛痛苦。但是挺买买完之后，我记得我当时美光的成本好像是三百五三百六均价，但是它还在跌，它那个下跌趋势没有结束。所以那个时候又有自责情绪，我特别容易自责。哎呀，怎么这么着急，怎么把钱一下子就给买完了。对，都没法再再更多了了。但那时候其实我的心态，我是想买，只是说我后悔自己买的太快，仅此而已。但我还是想在这个标的上去做左侧交易。

对，那其实你刚才提到一开始你交易这个美股的时候，还是买一些这种纳指，或者说呃怎么样ETF之类的。但是后面你又开始去研究具体的AI的某一个赛道。比如说储存对这个转变是怎么实现的？

这个转变其实就是前面的那个问题了。我们因为把精力和钱都转移去了美股，你有更多的时间去看了，你就懂了，你才能研究。之前只买纳，只是因为几乎没有在美股上花什么时间，所以对美股的认知就非常浅薄。到纳指标谱。我只知道NVDA或者那video,所以我如果去买美股，我也只能交易这些标的。那等到哦你真的决定去投身这个板块，呃，投身美股的时候，就跟之前研究加密一样。我是以板块的方式不断的去深挖在这里面找标的。那这个时候我就会有想寻找阿尔法，而不知是想吃这个市场的贝塔了。

那你这个现在这爱赛道也比较火热，很多人可能都在这个板块里去研究。市场上的分析也很多，但是感觉众说纷纭，或者说各有各的观点，但是是赚钱的人应该是不多的。我理解对你怎么样。对，或者说可能如果是交易了这种储存的人，或者说怎么样，或者说光通讯这这波人应该是赚钱。但是总体来说就是一个拥挤的赛道。其实相对来说，赚钱的人应该没有亏欠的人多。对你这个研究路径是怎么样，能不能跟大家分享一下？对，怎么能在这种波谲云鬼的市场上啊，找到属于自己的财务密码。

明白其实我反而觉得我感觉这一波赚钱的人是相对多的。在美股市场，就如果是年初进来，我觉得几乎只要你买跟AI相关的标的，大概率都是赚钱的这可能是呃我身边的样本。当然这批人都在美股里，可能已经呃半年左有以上的时间了，所以可能时机我觉得很重要。那众说纷纭，这一点我我特别赞同。因为刚开始看美股的时候，就发现每个人的说法都取决于他的仓位，所以谁的话都不敢相信。那这种时候其实我觉得你应该看具有顶层思维，以及对整个产业有认知的人。那时候我选择的就是黄仁勋，我就去把他的讲的话，以及他投资的板块都看了一遍啊，所以这个是我当时最先的优先级。我记得非常清楚，一月份他在一个呃活动上应该是CS,他就讲说接下来算力不再是bottleneck.接下来context上下文是bottleneck那句话，我记得非常的清楚。给算力的人，卖GPU的人，他会去讲说另外一个东西才是呃才是瓶颈。那也是因为这样的研究，你去用第一性原理去推导。最后你发现说其实现在AI的瓶颈，AI的已经转移到了内存。这可能是我从一一月份就去年十月份是偶然看到。但等到一月份，因为黄仁勋的缘故，后面看的所有的报告以及自己的一个逻辑分析，我觉得是真正关键的。

Ok你比较呃对我也有看到你自己去去说黄仁勋的讲话。像除了这种讲话，你自己去研究具体标的的时候，你会看哪些？比如说这个财报或者说这种卖方的一些研报，或者说一些产业会议，

或者说推特一些我觉得这些问东西都有看。但我觉得你应该要问自己一个问题，现在这个产业的问题或者它的需求出在哪里？那哪谁可以提供一个解决方案给现在这个问题，那这个人就应该能够赚到市场上的钱。我我的理解是这个样子的。比如说我们说内存是瓶颈，那谁可以这呃提供内存好的内存HBM可以提供jam,对不对？那那他们为什么能提供他们的护城河在哪里？在这个过程里面，你会搜集很多的资料，因为你要反复去验证这个逻辑的可行性。那你就会看卖方的报告，你可能会看到一些QL的研究，你也需要用财报来交叉证证里面我其实实最喜欢的应该是财报。我记得当时伊朗的时候，因为美光被砸的非常厉害。所有人都说那光是个骗局，又有一个好像是一个叫turbo什么的，好像可以让内存变得更省吧。就说啊以后内存就不缺了。但是我当时就非常有信心的说，你去看他财报，他有这么多的订单，这么多的积压订单，这么高的利润率。那那这个AI行业的里的人难道是傻子吗？对吧？他不可能真金白银的，就上百亿美金的。我我就听个想嘛，不可能他一定是要解决他的问题。所以那时候因为市场很情绪化，就美股市场尤其情绪化非常大的股票，也可以瞬间跌掉百分之五十。但是数字订单财报这些东西其实是不会骗人的。还有一点是我最近可能越来越有深刻感受，就是我觉得产品的落地能力很重要。就你去看AI,你就会发现什么都缺，玻璃也缺载，基版也缺内存，所有东西都是缺的。但是谁有能力把这个产品做出来运给你deliver给你这件事情是很少有人有这个能力的，包括oracle我觉得他可能有一点问题，因为去看oracle的积压订单也特别夸张。但是他好像永远没有办法完全的去满足他用户的需求。看财报以外，我也会更看它的产能落地能力。它的如果是制造业的，它的稼动率，它的产线的满载率，这些可能也是我现在更会去看的一些细节指标。

Ok这里有个问题就是说呃，一般我们会认为美股是相对成熟的，这个市场以机构，或者说这种传统金融的人为主。他会不会把一些这种公开信息，比如说财报，或者说一些研究报告，这种公开信息都已经给他定价过了。嗯，美光是很厉害，但是可能比如说这个上半年他他五六百的时候，你如果去看，其实它的价格已经也涨了很多。那个时候你不会觉得哦他是很厉害，是很有很多订单。但这个价格可能已经把这些信息都包含进去了。在考虑未来它的价格的是否还能上涨的过程中，你这个会会会考虑哪些因素，或者说你怎么就有信心，它会继续上涨。

我觉得这个可能要基于你长趋势的判断。当然这个判断不一定是对的，因为判断都是具有主观性的。就那个时候我想一下，每光五百多的时候，那时候它的PE其实是非常低的，尤其是forward PE有点低到离谱。因为我觉得市场没有充分定价，这一轮周期的长度，大家还是会觉得内存遵循以往的周期规律，比如两年很火热，然后又被砸没了。那时候我会觉得有一些东西是没有被定价的，比如说这轮内存的周期我觉得会比以往更长。所以当时我有列举一个指标，我说LTA就是长期合约。我说跟以前的长期合约发生了很大的改变。以前的长期合约就更像一个口头协议。比如说我要跟你订多少货，没有什么保证金，这个合约也很模糊。那现在的长期合约，它其实是会规定一个最低的呃采购价格。就比方说我现在内存条，我约定比如两百美金一条，我就是最低价格，我以后不会跌破这个价格。同时他需要这个买的人来付百分之二十的定金，也或者说违约金。所以他现在的这个LTA,我现在记得现在好像改名叫什么STA,什么strategy之类的一个名字，他变得跟以前其实不一样了，他的约束力强很多。所以我会觉得说如果有需求的人，这些数据中心他愿意签一个听起来这么不公平的合约，那就说明现在的市场跟以往的市场发生了一些改变，我觉得这个改变也是本质的。所以那个时候五百多的美光，我不觉得有被充分定价。当然啦，就像我现在也觉得光还有很大的前景，也没有被充分定价一样。但它不一定会很快的反映在价格上面。它有时候我觉得这个东西的兑现它是需要时间的，它也需要这些厂商能够去deliver这些产品。那美光的这个例子，我觉得是非常幸运的一个例子。因为它应验的非常快，但其他的判断就像我也看多功率半导体它也没涨啊，我觉得可能也多需要一点耐心和时间。

Ok那美光现在你还有持有吗？

哦，我其实几乎没有卖我的美光正股持仓从两百多到我现在均价应该是四百多块，我都没有卖过，我就一直在累积我的仓位。美光的正股是这样，但是美光的杠杆产品，我今年是全线卖飞。因为我当时超了MUU的大底，在 100 块的时候买了很多。但是在整个上涨过程中，我就一直在卖。因为我的AI说你的内存占比太高了，你应该清一清，不然你的风险敞口很大，非常有意思。所以那个时候我又受一本书叫反脆弱的影响哦，就是我的这个仓位管理具有极端的脆弱性。我要反脆说我要给他卖一卖，调整一下。所以其实我就把那些杠杆产产品期权几乎那个时候都卖废，可能十倍了吧，已经。但是正股都拿住了，所以大概是这样一个状况。

所以你不仅去炒AI标的，你还用让AI帮你炒AI标的是吗？

对对对对，后来发现AI确实还代替不了人类，还有的走这个。

对，ok那你没有卖正股的原因是因为你还是很看好后续的整个AICapex的这个赛道

是吗？或者说我觉得可能在今年这个时间长度内，我觉得内存因为它扩产很难，它现在的需求很大，但它扩产很困难。所以我觉得这个价格还会维持在高位，源源不断的去给它输血。所以在今年这个长度内，我应该都是看多内存，只能拿住正股了，因为现在已经买不回来那些杠杆产品了。

Ok我看你还有提到你自己会写 Bot去抓一些网络的这种热点，它这个真的有效果吗？你就是有没有给你去提供一些呃比较关键的机会，或者说你自己漏出这样的一些信息。

我觉得会也不能说观念的机会，我觉得这还是得靠你自己分析。因为我是这种板块蓄势驱动的投资者，但是他会让你感受到市场热点的转化。我不好在大概就是说谁的讨论值比较高，谁的热力度比较高，那你就会非常明显的看到。比如说呃有一只芯片股叫cea,rbrbus,他在上市以后，他的讨论热度是骤降的。比如说很早的时候，那个时候我买英特尔，我就发现英特尔的讨论度也是极低的。反正有很多这种指标，他会让你告诉说市场现在对这个东西的关注度到了哪里。但这件事情上，市场有时候对市市场有时候不对，所以你还是要去审慎的去评判，我就只能作为一个辅助参考的指标。

Ok除了美股之外，我看你也有聊到这种韩国的股票，日本的股票，甚至欧洲的股票其实也都是在AI行业的。关于其他的股市能不能分享一下，

没问题。其实我觉得是一个很顺的概念啊，当你看ai的时候，你就会意识到说哦，原来ai真的是一个全世界产业链共同协作的一个产品，一个终端产品。虽然我们只用ChatGPT,但它的GPU来自美国，它的加工厂都在台湾，它的基板又在日本。所以你其实是在看整个产业链的过程中，一层一层去推导。你发现半导体产业链它就是一个世界性的产业。像我说的瓶颈在哪里？一些解决关键问题的股公司，他们的股票我都会倾向于去持有。

Ok那你就是在投资这些跌股票的时候，呃，我看你自己发的那呃新德哈今年就是关注的几个重点，像美股降息这种更加宏观的因素，就被你认为是暂时没有那么重要是吧？可能在你看来最重要的点还是需求问题，或者说解决目前AI整个产业呃问题的这么一个能力。你觉得这样的公司就更更重要一点，或者说这个问题更重要一点，这个方向更重要一点。

是的，我觉得加息这件事情，首先我不认为说今年美股会加息三次。我觉得这件事情以现在我们的接受程度以及市场的这个程度来说，还是过于激进了。所以我可能更倾向于他可能不加息或者只加息一次。首先这是我的一个预判。第二点是我觉得当然就比较personal,我觉得wash是trump他们团队精挑细选之后选出来的这个主席。那如果他跟trump的观点真的南辕北辙，我不用说一致，但真的南辕北辙。我不认为经过缜密调研，尽调的这个川普团队会去选这样一的人。所以我更倾向于说他们会有一些共识，比如说维护整个市场的稳定和向上保护AI那那在如果基于这样的假设，我会觉得这个扰动因素是很少的。与其花那么多精力来研究美联储的话，我觉得不如可能把精力放在更本质的问题上。就我们现在面对的是AI生产力的变革，就但他能变到什么程度？然后他对我们生活的渗透又是怎么样的？就这些问题，我觉得更加关键和本质。就这件事情是不是泡沫不是由股市被吹的多高来决定。它更多是说这个东西。它现在它的实际的改，对我们世界的改变进展到了哪个程度，它的增长曲线是怎么样的？我觉得这些问题可能更关键一点。目前来看就是所有我看到的信息，我觉得需求还是非常强大。且在增长的我并没有看到很明显的放缓的这个步调。但是我能看到一些迹象。比如说大家更在意产出了，就从最疯狂的那个时候有点下来了。就大家都说你你去花肯不花到多少，偷肯不合格。那个时代我觉得过去了，大家更看说我给你token,但你要有有效的产出。但是这个曲线从更大的范围看还是增长的。尤其是在我觉得领先模型上，你去看他的ARR还是非常高。那只要他没有放缓，我就觉得我们这一轮还没有结束这个需求，你是怎么观察出来的？

通过你前面提到的这个财报吗？

其实可以稍微关注一下，每个机构它都会放它相关的数据。包括像是它的月度AR,它的token使用token使用量，这些其实都是有公公开数据的，就稍微去聚合一下就好了，只是会有一点点滞后性。那如果你想要可能更及时的有一些呃投资研报一些机构的预判，他会给你可能更多的内部辅助信息，让整个及时性提高更多。但我觉得如果你只是看趋势，公开数据就有ok

你进行这些美股啊，或者说这些股票交易会用到这些加密交易所们提供的这个产品吗？你刚才提到你有用那个HyperLiquid呃，因为现在很多交易所他也都在转那股业务，你会用他们的产品吗？还是用用比较传统的这种途径？

我现在可能百分之九十都是比较传统的途径，我也有一点那种加密后遗症，而且我觉得切割就有，就刚我我有讲，我觉得切割还是要做的可能更干净一点会比较好。对于我来说，那你有用加密货币的这个产品来交易美股吗？

有，因为我其实对我怎么说，我我不知道这个主持人去暴露会不会对对，这个是我个人啊跟跟跟这个吴说没有任何关系。对，因为我其实最近才开始去看这些美股。在此之前，虽然什么富途或者说老虎证券也可以开美股账户，但我一直觉得比较麻烦一点。对，现在各家交易所，他开始把这个链路去打通。确实我感觉会比之前方便一点，我也开始看。所以刚才也在问你的过程中，我也在学到底该怎么研究你？

对对对，那你会发现比如说像加密交易所的一些产品，它的手续费可能会比传统的ID我觉得可能更高一点。但是我有一些朋友也是很爱用这些产品，他就会跟我说如果他要realize他这个profit,再把它移到券商交易所，他要付很大的一笔税金。所以为了避免这个税金，所以他就没办法，他相当于就套在这儿了。但是我可能呃预先已经基本解决了这个问题。所以现在对还是可以主流的这些传统的券商为主。

对，那天我有跟一个某家这种业务的这个人聊，他跟我说他们开通这个业务之后，从开通那天起到现在，他们资金一直是流入的，没有一天是流出的，也可以看得出整个不仅是你可能整个行业的人都在往这个方向转。对我我我我看你也有聊过，虽然整个还是转传统金融，也有聊过。Happyliod跟robinhoodrobinhood算是。那当然了，他也算传统金融的一部分。但是他好像在这个加密金融加密的这部分，涉离的比较深。对你现在还有这个加密仓位吗？或者说你未来还会考虑再重新回来。

干净啊，其实我觉得所有的投资还是基于我刚才说的，他有解决什么问题嘛，对它有有瓶它有瓶颈嘛，他有产品的落地能力嘛，还是要问可能这些更本质的问题。那呃所以我不会简单的说它是一个加密仓位或者一个美股仓位。比如说我一直持有happy,对，但是我经常会忘记我，他是一个加密仓位。因为他对我来说他解决了。我觉得一部分人一个是他想要二十四小时交易，一个是他可能想要在IPO之前去交易，像spacex这些敞口的能力。然后另外一部分他解决了像加密货币的一些从业者，他们原有的资金想来交易。美股的需求。所以我会觉得HyperLiquid对我来说，它是一个解决问题的一个平台，所以我就应该买它，而且它有真实的需求。我对它的技术背景我也比较呃相对的有信心。那这样的你觉得他会算一个加密吗？其实我不觉得他会给自己下这样一个定义。因为你有提到Robinhood之前，robinhood的上季季财暴跌，四月月份的那个恰恰是因为它加密板块的非常的不理想。所以我觉得robinhood的股价回升跟他去加密化去拥，好像是事件预测去做，可能一些怎么讲更解决大家当下需求问题的事情。加密去拥抱美股，恰恰是因为加密自身失火，它需要向外去找这个生命力和需求。所以我可能在现在这样的背景下，现在这个形势下，我不会考虑回到所谓的加密。但如果像HyperLiquid,我就不会把它定义为加密，会定义为一个解决问题的金融平台。

Ok你觉得比特币解决了什么问题？没有你现在有没有持有比特币，

我已经没有比特币了，所以我也没觉得他解决什么问题。可能之前我觉得它就有点像价值存储，对我来说像一个大宗商品一样。但是在我觉得发展到去年，包括ETF的量也那么大的时候，我就觉得它可能就像一个另类投资产品一样，就跟我投房地产什么的没有什么很大的区别。就起码对于我来说，因为我也不是比特币原教旨主义，所以在后来陆陆续续的我就基本上把我的比特币也都呃清掉了。现在可能还有一点点可以忽略的，一点点就放在那个交易所里，但是我觉得几乎是可以忽略了。

那你现在怎么看这个稳稳定b跟RWA以及预测市场，这三个在加密市场里面还算呃含存的三个叙事。

我觉得稳定币它已经不只是加密了，我觉得它已经走的非常的就全行业化。无论是传统金融还是就是加密货币，它都有在使用稳定币。我们之前也会开玩笑说，东南亚的灰产也都在用稳定币就稳定币解决的问题很实在。所以我觉得它是一个具大有切实意且超越仅仅加密定义的一个产品。那RWA这个事情的意义，我其实不确定的，我没觉得他我觉得这件事情谁都可以做。等到美股不是有说他想要全天候的交易时间嘛。那美股如果自己完成了数据，上链，你觉得这个算RWA吗？

算这个，但是可能不是以加密为主导，或者说他可能要的

对，所以可能我会觉得RWA这个东西它会有它存在的场景。但是我看不到什么以加密主导，RWA的切实意义。如果你说把把美股交易搬过来算，ok那maybe算，但可能对我来说它没有太多的意义。最后一个是预测市场，我觉得预测市场很棒啊，我有在用Polymarketbytheway.虽然他对那个很麻烦，但是我有在猜今年世界杯的最后夺冠了，我一般都会买一点彩票。好，所以我觉得预测市场应该会是一个很大的市场。只是无论是在Polymarket上做，还是在像是Robinhood的上面做。我觉得大家都是平台方案提供方吧。预测市场本身，它不应该是一个仅仅被加密绑定的市场。仅此而已。所以可能他被大概的归在加密市场。

Ok好，再问你最后一个问题吧。这个好，你觉得从加密转向美股交易来说，就你自己呃亲身的实践来看你觉得有哪些习惯必须要改，而且改起来也比较困难

哦，我觉得最大的一个就是频繁交易啊，这可能就在会开玩笑，我们说这是我们原生家庭的痛，你很容易卖飞。因为在币圈有时以前，特别是二四年、二五年，你看到那个线涨不上去了，你就很想把它卖掉。因为不卖掉，大概率就会回调，只是那种震荡行情做多了。但是美股它可能就是歇歇脚而已，它的大趋势很大，那个鱼尾大到我们无法想象。所以以后如果你觉得这只股票是有长期价值，这个板块你是看好的，就是buyandhold就结束了，它特别简单。所以我会觉得美股你说它好，做好，做很多，你说它难，那你就不要也很难。因为拿住很难，经常大家看到说在找就很想卖很多我自己或者我的朋友，他们都有类似的痛点。但是我觉得我们都在慢慢改的路上，这个会不会跟着

这个阶段性的行情也有关系。我好像在当年咱们行业还在牛市的时候，大家也会有这种论调，你要拿住类似于这种，但是后面好像也跌下去了，包括整个美股。我感觉这些年就一直有一些论断，或者说有两拨人一波人，这个美股它就拉长历史来看来看一直是上涨的。但是是另一部分人对于这个美股市场，对于美元甚至都有比较悲观的一些想法，觉得可能要要崩溃或者怎么样。

对，了解哦，我特别明白你的这个问题。所以我觉得做交易要对可能未来有一个中长时间的判断。比如说六个月六个月。那所以我之前的说法一直是说我比较看多的是今年的内存行情。所以我大家都会说，那次等超级周期永不结束。那这个我就觉得是言过其实了，一定会有结束的一天。所有人说不会结束的时候，其实你可能应该要卖一些。但是因为我看多，今年年内的扩产，供应量股跟不上，而他的需求一直存在。所以我会觉得说今年今年内存还是一个一直上升的状态。那在这样的一个判断下面，我会觉得你不应该在今年年内去做很多的这种买卖交易。一些大的波段应该是可以做的吧。但我自己不擅长，就起码证明了我过去半年的所有这种麦飞，所以我现在就比较少交易一点。

Okok好，我的问题问完了，你还有什么要要问我的吗？

好的好的，我想我想知道说那十月十一号之后，你还完全的留在币圈吗？或者说你有把呃一部分的资产起码买成美股，无论是在加密平台里买，还是说在传统的券商里买。

我我买了一部分美股，然后加密也有资产，我就一直没有卖。我幺零幺幺，其实我是完全现货，所以对我没有对，没有任何影响。对，然后但更大的比重是是是那个u本身，然后做一点这种稳定的理财，参加各家交易所这个活动基本上就是这样哦。美股的话就有一个试水的一个仓位，因为还是个人，就是可能学习能力也没没有你那么快，就是还还在摸索着，我也不知道底到底哪些标的会更好。

没有没有，就是太客气，我觉得就是没下定决心，因为因为还很赚钱嘛，等你亏一次大的，可能你的那个学习动力就上来了。

不是亏，我希望我不要用这样的这样的机会提高我的学习能力。嗯，对对，蛮好玩的

是我感觉我也很久没有像现在这么努力，就是如饥似渴的学习。

就是可能到是我我看你有一个推特，你说就是你当时说那个研究研究研究什么？光东讯研究储存，你说这个工科生的什么就是春天来了。然后你你一个推特吧，就是感觉你已经乐在其中。然后

对对对，就是电路板的性感就是现在才太迟了。现在才明白的，我觉得我觉得学新的东西，本身这件事情对我来说就蛮开心的。所以前阵子我们有去台北的那个Computex嘛，然后当时有看到很多很有啊，就是别人觉得很无聊，但我觉得很有趣的东西，像是大电缆，像是他的这个UPS,就就是别人。对对对，所以我觉得兴趣点不一样。然后可能等到你越了解这个东西，你会发现解决它也很有意思。比如说现在就AI,他们也在寻找一个更好的一个冷却方案。液冷板是指这种一部分嘛，然后还有很多是传统电扇，但他也没有办法解决掉所有的问题。然后所以呢才会有像是那种高压八百v的这个新的方案。我会觉得一直在进化，就新的问题出现，然后解决新的问题。我这件事情就可能是现在研究美股，让我觉得最开心的事情，就感觉你跟着这个时代的浪潮前进，然后每天都学到新的知识。

这个听你讲这段话有一种经济上行的美感。

对对对，直到那个跳崩盘每天都是开心的。

这个加密好像很久没有这种感觉了。这个

嗯对就是我我我不知道你会不会有类似的感觉。就是我在加密，可能到呃就是整个二五年我都过得很很平淡，我甚至都没有什么在推特上分享的分享欲了。因为看k线嘛有什么好分享的对吧？突破就买呗，对吧？然后但是等到美股就发现每天都有很多多就是看不完的东西，要研究的东西，然后你学到了，然后你学不明白有很多疑问，就是所有的都构成了你的一天，就有点像高中、高中、高中、初中那个感觉。

我希望我过一段也能进入你这种状态。知事可求知识可及的快乐，以及财富上涨的这个快乐。

可以ok可以的，可以的，希望就是AI给我们都再多一点时间，我也相信他也会给我们的。

可以可以，ok我这边没有问题了。

好，我也没有问题了。那很高兴和你聊天，也很高兴参加吴说的播客.嗯，

感谢菲欧娜那个跟我们的分享。对，大家也可以去推特关注他。我看你的推特名字还是还是NFT什么的。

哦，对对对哦，这个很好玩，但是我不想改了，其实我就觉得改了。

我刚才还想说，好多人都让我改，

然后我说但是我说我要记住就是我来时的路，我曾经亏钱的。我说的你想说这个对对对，我就来了，他就是我的推啥范围？

Okok很有趣。

好，那拜拜不问题，好，拜拜晚安晚安。